Stránka 2 z 3

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 10:26
od Alternative 052
Roztoč dobře schovaný mezi tergity včely skutečně přežije i amitraz, teď si nevybavím, kdo to říkal naživo, ale bylo to buď na jednom z nedávných podzimních seminářů ve Zbýšově, nebo na některé konferenci MSVV. A byl to myslí někdo ze Slovenska ...
Ale: zdůvodňuje ten ruský kolega, jak izolace matky může ovlivnit viry a bakterie na včelách? Jasně, není nový plod, infikované včely uhynou a ta co přežily? A když je nakažená i samotná matka (třeba je nosematická?) ...
Jasně, včelí laktobacily prokazatelně inhibují mor, asi i hnilobu. Je to součást imunitního systému, stejně jako některé antimirobiální peptidy. Hodně o tom ví Dr. Soňa Dubná a Dr. Jura Danihlík, v současnosti i národní koordinátor Colossu, který se tím v Olomouci přímo zabývá. Taky o tom přednášel na konferencích MSVV.
Jiří

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 10:54
od Jan
No on říká , že zrovna matka , pokud neklade ,má takový "půst" , podobně jako při rojení (on klíckuje nejen přez zimu, ale právě kvůli nemocem i na jaře). Což jí pomáhá zbavit se nemocí. Ale je to komplexnější. Pokusím se něco shrnout třeba do rubriky knihy. On si třeba všímá, (to není novinka) , že největší problém s nemocemi vzniká léčením . No a matku, pokud je nemocná, i díky tomu, že zimuje 2-3 matky na včelstvo prostě mění.

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 11:14
od KaJi
To není nic nového, že dochtori dělají z lidí nemocné a že by tu lumpárnu zakázal, říkal už Dědek Josef.
Já sem pak hodím link na doktora, který dokazuje na datech, že lecena a neléčená včelstva mají jen 10% rozdíl. Myslím 70% a 60%. A on by pro takový rozdíl nikdy chemoterapii nenasadil.

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 11:16
od KaJi
To není nic nového, že dochtori dělají z lidí nemocné a že by tu lumpárnu zakázal, říkal už Dědek Josef.
Já sem pak hodím link na doktora, který dokazuje na datech, že lecena a neléčená včelstva mají jen 10% rozdíl. Myslím 70% a 60%. A on by pro takový rozdíl nikdy chemoterapii nenasadil.
Máme co do činění s viry a s neléčitelnou NC, tady u virózy platí taky dva týdny s léčením a 14 dni bez.

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 11:27
od VaT
Rozdíl čeho?

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 15:26
od KaJi
Psal jsem to z mobilu v čekárně, takže se omlovám - v přežití zimy. Na starém foru v úhynech jsem dával pdfko z mé přednášky kde to je, teď mám fofr, časem dohledám a dám to sem.
Tam je vidět že v neléčených včelstvech je nižší dynamika množení a v léčených i když je nižší startovací populace VD to rychle dohánějí. Je možné na to mít víc názorů, ale pohledem "okolo sebe" vidím, že včely hynou velice náhodně od 10 do 100% bez ohledu na péči včelaře.

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 16:12
od VaT
No vona je ještě votázka jak moc to souvisí s tim jak moc geneticky "místní" jsou ty včelstva. To je třeba zásadní věc co postrádám u kolosu (nebo sem si alespoň takový votázky nevšim). Mám takovej pocit že míra ouhyů se bude zmenšovat s roustoucim číslem za F u matky. Samozřejmě s tim že se matka páří pořád na tom samym místě (v tý samý oblasti).

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 16:14
od Jan
zrovna dneska jsem jel kolem starýho domu - v jeho zdi jsou včely. Nikdo je neléčil a v pohodě. To samý ve starý tvrzi.

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 05 dub 2017 17:13
od KaJi
Chystám si vytvořit vlákno kam to budu sepisovat co a jaka. Jeden z bodů mé změny byl i ústup od inseminovaných matek.Dělím na prasáka oddělky - nouzové matky - co největší variabilita genů i na stanovišti po matkách a hlavně místní trubci. Když už jste v pásmu úhynů, kde to dost hyne, proč toho nevyužít. Ne? :-)

Re: Šlechtění na odolnost _ odkazy

Napsal: 06 dub 2017 12:26
od Alternative 052
Jan píše: 05 dub 2017 10:13 Osobně německy vůbec, anglicky trochu, tedy na mne zbývá ruština, kterou celkem si myslím trochu ovládám. ...
Z obecnějšího hlediska to vidím jako dobrou kombinaci pro efektivní sdílení poznatků a zkušeností a jejich porovnávání. Na východ od Košic se dějí velice zajímavé věci. Když byli kolegové na Apimondii v Kyjevě před lety, byli velmi překvapeni (vizte sérii fotoreportáží: http://www.psnv.cz/index.php?option=com ... itstart=20
Zajímavé jsou i zkušenosti ruských brtníků - tuším okolo Kazaně. Od nich se učili Poláci, kteří nyní působí v Bialověžském pralese a v okolí:
http://www.psnv.cz/index.php?option=com ... &Itemid=68
+ report a fotky v MV.
Sám jsem z jejich praxe zatím převzal jen podmor do propolisové tintury, ale byla to po čertech dobrá volba ... :-D
Jiří
P. S.: omlouvám se za OT, psal jsem to proto, že kdybychom měli odtamtud více zpráv třeba o přirozené odolnosti ...