Propolis a hygienické chování včel

varroosis
Příspěvky: 44
Registrován: 25 lis 2015 08:06
včelařím od: 0- 0-1985
oslovení: Tykat
Bydliště: Horni Pootaví

Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1584Příspěvek varroosis
23 dub 2017 21:18

Tato souvislost je podrobena zkoumání viz https://www.researchgate.net/publicatio ... len_stores.
Moje praxe to potvrzuje a moje dobrá včelstva velmi dobře tmelí.
Naše jdiné monopolní UCHS to považuje za vadu a šlechtí včely opačným směrem.

Uživatelský avatar
Alternative 052
Příspěvky: 208
Registrován: 19 bře 2017 09:47
včelařím od: 0- 0-2006
oslovení: Vykat
Kontaktovat uživatele:

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1585Příspěvek Alternative 052
24 dub 2017 10:33

Na letošním Oberlausitzer Bienenfachtag (http://www.vceliraj.cz/oberlausitzer-bienenfachtag/) v tomto smyslu mluvila i dr. Sara Leonhardt z Uni Würzburg v přednášce nazvané Harz und Propolis und ihre rolle im Bienenvolk (Pryskyřice a propolis a jeho role ve včelstvu). S tím, že sběr propolisu je vlastně součástí hygienického chování včelstva ... Odrazila se od bratra Adama, jenž tvrdil, že sběr pryskyřic a propolisu je zbytečný, a zřejmě ovlivlnil úvahy a směry pozdější, které zmiňuješ. Osobně jsem tuhle přednášku velmi ocenil. Právě o tom spisuju konečně report do Věstníku.
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen.
Po rybce kočič moc touží, však do vody za ní jít nechce.

Jan
Příspěvky: 616
Registrován: 20 srp 2014 14:20
včelařím od: 01 srp 1999
oslovení: Tykat
Kontaktovat uživatele:

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1586Příspěvek Jan
24 dub 2017 14:15

Zajímavé. Néco na tom šlechtění asi bude, protože co mám teď včely, tak ty jsou vesměs od jedné inseminované matky Vigor a moc netmelej. Dřív jsem měl dokonce včely, co nosily takový červený propolis a byly schopné se jím zcela zalepit. Byly i celkem odolné,
vyjma výrostkům s petardama, na ty byl i propolis kratký.
240 m.n.m. Dadant 448 x 159 , 448 x 326 , 40 včelstev , včelařím od roku 1999
Včely mě naučily, že jediné , na co se u včel mohu spolehnout je to, že se nemohu spolehnout skoro na nic.
Jakmile si včelař myslí , že pochopil své včely , ony se změní.

Uživatelský avatar
Alternative 052
Příspěvky: 208
Registrován: 19 bře 2017 09:47
včelařím od: 0- 0-2006
oslovení: Vykat
Kontaktovat uživatele:

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1587Příspěvek Alternative 052
24 dub 2017 14:30

Ale vigorky jsou právě velmi selektovány na hygienické chování. Fakt je, že je mám taky a každé včelstvo tmelí různě a jinak.
Nabízí se tu možnost PIN testu a porovnání různých skupin a souvislostí ...
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen.
Po rybce kočič moc touží, však do vody za ní jít nechce.

Uživatelský avatar
goro
Příspěvky: 105
Registrován: 21 srp 2014 20:42
včelařím od: 0- 0-1998
oslovení: Tykat

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1588Příspěvek goro
24 dub 2017 14:53

Jan píše: 24 dub 2017 14:15 ...od jedné inseminované matky Vigor a moc netmelej...
No vidíš a u mňa na včelnici vždy patrili Vigorky medzi tie, ktoré tmelili najviac... ;)

VaT
Příspěvky: 192
Registrován: 04 dub 2017 14:29
včelařím od: 0- 0- 0
oslovení: Tykat

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1589Příspěvek VaT
24 dub 2017 15:32

Myslim že to jenom podporuje myšlenku, že ta homeostáze potřebuje k ustavení nějakej "materiál". Vosk, propolis, a měl. To první se preferuje a to druhý se tak nějak toleruje a to třetí se včelám neposkytuje.

Jan
Příspěvky: 616
Registrován: 20 srp 2014 14:20
včelařím od: 01 srp 1999
oslovení: Tykat
Kontaktovat uživatele:

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1590Příspěvek Jan
24 dub 2017 17:38

goro píše: 24 dub 2017 14:53
Jan píše: 24 dub 2017 14:15 ...od jedné inseminované matky Vigor a moc netmelej...
No vidíš a u mňa na včelnici vždy patrili Vigorky medzi tie, ktoré tmelili najviac... ;)
No ony už to "čisté" Vigorky moc nejsou. Už mam i nějaké snad F4 . Osobně mohu srovnávat s matkami Singer od p. Strnada.
Ty jsou podstatně silnější a propolisují , co si vzpomínám pěkně.
240 m.n.m. Dadant 448 x 159 , 448 x 326 , 40 včelstev , včelařím od roku 1999
Včely mě naučily, že jediné , na co se u včel mohu spolehnout je to, že se nemohu spolehnout skoro na nic.
Jakmile si včelař myslí , že pochopil své včely , ony se změní.

varroosis
Příspěvky: 44
Registrován: 25 lis 2015 08:06
včelařím od: 0- 0-1985
oslovení: Tykat
Bydliště: Horni Pootaví

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1591Příspěvek varroosis
25 dub 2017 07:13

Nevím, zda už to někdo zkoumal, možná někdo z vás mi napoví.
Mám takovou vlastní úvahu o společenství včelstva. Včelstvo je rozkastováno, většinou podle věku, ale i nezávisle na věku dělnic podle činností. Některé činnosti ve včelstvu relativně nabývají, jiné ubývají. Jistě na to má vliv genetika, tedy i šlechtění. Na co se sto let šlechtí? asi nemusím dodávat. Tedy včelstva, která vyčlení procentuálně vyšší podíl práce na péči o úlové prostředí (čištění a propolisování) a stavbu díla s prokázanou pravděpodovností mají lepší hygienické chování.
Dávat do rovnítka pouze pin test a hygienické chování mě nadzvedá, to není přímá cesta, je to jen jeden z pomocných nástrojů.

Uživatelský avatar
Alternative 052
Příspěvky: 208
Registrován: 19 bře 2017 09:47
včelařím od: 0- 0-2006
oslovení: Vykat
Kontaktovat uživatele:

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1593Příspěvek Alternative 052
25 dub 2017 08:29

Píše se, že hygienické chování je otázkou genetiky. Akorát se to (nejen) u nás moc nesleduje v komplexnosti. A obávám se, že ani definice není jasná. Hodně se to právě spojuje s čistícím instinktem. Ale ono je toho víc, jak plyne z Tvé úvahy.
Pamatuju si, jakou práci dalo propašovat (doslova!) do textu vyhlášky 299 o nemocech včel větu o tom, že je třeba chovat včelstva byť i jen s dobrým čistícím instinktem (MSVV). Ale jasně, máš pravdu, je to komplexní záležitost. Zajímalo by mě, jak se třeba dobré včelstvo po PIN testu jeví v dalších parametrech péče o hygienu úlového prostředí.
Je tak jsem zkusmo zadal hyhienické chování včel do vyhledávače: https://www.google.cz/search?q=bees+hyg ... e&ie=UTF-8
Nemám teď kdy to pročítat, tož dávám v plen.
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen.
Po rybce kočič moc touží, však do vody za ní jít nechce.

Uživatelský avatar
goro
Příspěvky: 105
Registrován: 21 srp 2014 20:42
včelařím od: 0- 0-1998
oslovení: Tykat

Re: Propolis a hygienické chování včel

Příspěvek: # 1606Příspěvek goro
25 dub 2017 21:27

varroosis píše: 25 dub 2017 07:13 ...Některé činnosti ve včelstvu relativně nabývají, jiné ubývají. Jistě na to má vliv genetika, tedy i šlechtění...
no dosť je tá genetika daná u volne párených matiek po línii trúdov/trubcov...
Skutočne sú v úli "skupinky" včiel, ktoré majú lepšie "danosti" pre niektoré činnosti a je to dané spoločným otcom...

Odpovědět

Zpět na „Propolis“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti